Моя вера
niko1961
offline
В дневнике Алены мой собеседник Фредди сказал, что я говорю словами его знакомого пастора, и меня вначале озадачило подобное сходство позиций. А потом я задумался над собственной верой и понял, что ничего странного в этом нет. Я не верю в бога, но верю в человека или человечество, если точнее. Но ведь оно и создало бога по своему образу и подобию, другими словами, вера в бога - это иносказательная вера в человечество.
Я верю, что эволюция идет по пути усложнения биологических систем от клетки к организму и далее к колонии организмов, объединенной не только общностью интересов, но и всевозможными информационно-социальными связями. Другими словами, в далеком будущем человечество станет новой формой организма, в котором каждый индивид будет играть роль своеобразной клетки. Все тенденции развития общества направлены в ту сторону, и защищенность человеческого вида в этом случае вырастет многократно.
По этой причине все явления нашей жизни я рассматриваю с точки зрения процессов объединения и разъединения. Все, что ведет к сближению людей и народов, является прогрессивным, направленным в будущее, и наоборот. Деятельность различных религиозных конфессий я также рассматриваю именно с этой точки зрения. Неважно, верю ли я в мифы, но если церковь создает условия для сближения людей, формирует мораль и нравственность, как основные законы межчеловеческого общения, то это позитивно и прогрессивно.
А вот если она раскалывает людей по религиозным признакам, и натравливает одних на других, то отношение к ней должно быть такое же, как к расистам, нацистам или фашистам. Предвижу вопрос, почему же я тогда негативно отношусь к гомосексуализму, и вношу раскол по признаку сексуальных предпочтений. Если вас это действительно интересует, попытайтесь спокойно прочитать мои соображения, изложенные ниже, и понять их.
Итак, появление полового размножения существенно ускорило адаптируемость видов, но привело к неминуемым внутренним расколам. В каждом виде появилось два непересекающихся подобщества (гермафродитами на данном этапе можно пренебречь, это скорее, сбой, чем умысел). Природе (или богу, называйте, как хотите) нужно было преодолеть указанный разрыв, чтобы обеспечить жизнеспособность вида. В результате, на уровне инстинктов было заложено взаимное влечение полов, именуемое любовью, с вытекающим из нее стремлением к сексу, дабы обеспечить процесс размножения.
Откуда же тогда возник гомосексуализм? На мой взгляд, причин и механизмов несколько. Существует гипотеза о наследуемом сбое в генетической системе, хотя до тех пор, пока не будет выделен ген гомосексуализма, эта версия не может обоснованно претендовать на доминирование. Я склонен добавлять туда еще влияние агрессивного мужского начала, когда стремление к насилию не удовлетворяется нормальным сексом (как в анекдоте про садиста и мазохиста: "мучай меня", "а не буду")
И, наконец, самое неприятное, это влияние морали. Как не грустно приходится признать, но большинство церквей в этом отношении многие века играют негативную роль, формируя отношение к женщине, как к человеку второго сорта. Это наблюдается и в иудаизме, и в христианстве, и в мусульманстве. У нас в православии женщинам нельзя входить в церковь с непокрытой головой, запрещено заходить за алтарь, не говоря уже о получении сана или сколь-нибудь заметных позиций в церковной иерархии. Впервые эта проблема была озвучена для широкой публики Дэном Брауном в "Коде да Винчи" (надо отдать должное смелости автора).
Так вот, когда я говорю об асоциальности гомосексуализма, то не имею в виду бисексуализм, или даже серьезные чувства мужчины к мужчине. Речь идет о принципиальном неприятии людей другого пола. Те из геев, кто не воспринимает секс с женщиной, как что-то ужасное, недопустимое и унизительное, не вызывают у меня опасения, и обществу не нужно ничего предпринимать в отношении людей с сексуальными девиациями. Речь идет исключительно о гетерофобах или женоненавистниках, которые вносят раскол в общество. Я считаю, что с ними должны работать психоаналитики и искать пути решения проблемы, помогать тем, кто еще не укоренился в своей позиции, и сглаживать агрессию тех, кому уже помочь трудно.
Я верю, что эволюция идет по пути усложнения биологических систем от клетки к организму и далее к колонии организмов, объединенной не только общностью интересов, но и всевозможными информационно-социальными связями. Другими словами, в далеком будущем человечество станет новой формой организма, в котором каждый индивид будет играть роль своеобразной клетки. Все тенденции развития общества направлены в ту сторону, и защищенность человеческого вида в этом случае вырастет многократно.
По этой причине все явления нашей жизни я рассматриваю с точки зрения процессов объединения и разъединения. Все, что ведет к сближению людей и народов, является прогрессивным, направленным в будущее, и наоборот. Деятельность различных религиозных конфессий я также рассматриваю именно с этой точки зрения. Неважно, верю ли я в мифы, но если церковь создает условия для сближения людей, формирует мораль и нравственность, как основные законы межчеловеческого общения, то это позитивно и прогрессивно.
А вот если она раскалывает людей по религиозным признакам, и натравливает одних на других, то отношение к ней должно быть такое же, как к расистам, нацистам или фашистам. Предвижу вопрос, почему же я тогда негативно отношусь к гомосексуализму, и вношу раскол по признаку сексуальных предпочтений. Если вас это действительно интересует, попытайтесь спокойно прочитать мои соображения, изложенные ниже, и понять их.
Итак, появление полового размножения существенно ускорило адаптируемость видов, но привело к неминуемым внутренним расколам. В каждом виде появилось два непересекающихся подобщества (гермафродитами на данном этапе можно пренебречь, это скорее, сбой, чем умысел). Природе (или богу, называйте, как хотите) нужно было преодолеть указанный разрыв, чтобы обеспечить жизнеспособность вида. В результате, на уровне инстинктов было заложено взаимное влечение полов, именуемое любовью, с вытекающим из нее стремлением к сексу, дабы обеспечить процесс размножения.
Откуда же тогда возник гомосексуализм? На мой взгляд, причин и механизмов несколько. Существует гипотеза о наследуемом сбое в генетической системе, хотя до тех пор, пока не будет выделен ген гомосексуализма, эта версия не может обоснованно претендовать на доминирование. Я склонен добавлять туда еще влияние агрессивного мужского начала, когда стремление к насилию не удовлетворяется нормальным сексом (как в анекдоте про садиста и мазохиста: "мучай меня", "а не буду")
И, наконец, самое неприятное, это влияние морали. Как не грустно приходится признать, но большинство церквей в этом отношении многие века играют негативную роль, формируя отношение к женщине, как к человеку второго сорта. Это наблюдается и в иудаизме, и в христианстве, и в мусульманстве. У нас в православии женщинам нельзя входить в церковь с непокрытой головой, запрещено заходить за алтарь, не говоря уже о получении сана или сколь-нибудь заметных позиций в церковной иерархии. Впервые эта проблема была озвучена для широкой публики Дэном Брауном в "Коде да Винчи" (надо отдать должное смелости автора).
Так вот, когда я говорю об асоциальности гомосексуализма, то не имею в виду бисексуализм, или даже серьезные чувства мужчины к мужчине. Речь идет о принципиальном неприятии людей другого пола. Те из геев, кто не воспринимает секс с женщиной, как что-то ужасное, недопустимое и унизительное, не вызывают у меня опасения, и обществу не нужно ничего предпринимать в отношении людей с сексуальными девиациями. Речь идет исключительно о гетерофобах или женоненавистниках, которые вносят раскол в общество. Я считаю, что с ними должны работать психоаналитики и искать пути решения проблемы, помогать тем, кто еще не укоренился в своей позиции, и сглаживать агрессию тех, кому уже помочь трудно.
niko1961
offline
Это уж как-то слишком трудно принять. Иначе мы совсем запутанмся в терминологии. Все-таки понятие "вера" не зря является однокоренным со словом "верить", мне кажется. Это та совокупность понятий и убеждений, которую человек считает истинной. Отличие от точки зрения в том, что точку зрения можно поменять под давлением аргументов, а вера аргументами и фактами не опрокидывается. Если только сам человек ешит сменить веру. Это как бы знания в области, не подверженной познанию.
Предположим, что я никуда не иду, так что, у меня уже и веры нет? Кстати, подавляющее число верующих тих сидят на попе ровно.)))
Предположим, что я никуда не иду, так что, у меня уже и веры нет? Кстати, подавляющее число верующих тих сидят на попе ровно.)))
J.Li
offline
Это не просто то, что можно или нельзя опрокинуть аргументами и фактами. Это жизнь, стиль жизни, если хочешь. Следование определенным правилам и сводам законов. Это то, что нельзя объяснить словами, но очень хорошо чувствуется.
niko1961
offline
Так можно любое слово возвести в абсолют. Может, у фанатиков вера и заменяет весь мир, но нормальным людям она шпоры на глаза не надевает, поэтому в этом случае я с тобой не согласен в корне. Неужели догматики нам будут диктовать терминологию?
lu_bi_myi
offline
Здравствуйте niko1961, почитал ваш дневник и вот какой вопрос у меня возник - от чего вас человека реализующего свой потенциал в сфере научной, художественной, а так же эротической публицистике вдруг, ни с того, ни с сего, заинтересовала проблема гомосексуальности? Теперь ваш главный интерес чисто эротический надо понимать? Думаю что вместо ответа, вы просто обвините меня в агрессии, которая, по-вашему, является закономерным проявлением моей сущности. Хотя я бы не смешивал агрессивность и способность человека задавать вопросы, в одну кучу. Ну да ладно, как хотите.
| QUOTE |
| В дневнике Алены мой собеседник Фредди сказал, что я говорю словами его знакомого пастора…». |
Вот это заява, с кем я интересно имею дело … неужели это второе явление апостола Павла СН? Будете меня носом тыкать в мои грехи и шептать проповеди мне на ушко? А ещё пишете, что не верите в Бога, ай-яй как так не стыдно так сразу предавать.., неужели СН так развращает?
| QUOTE |
| Я не верю в бога, но верю в человека или человечество, если точнее. Но ведь оно и создало бога по своему образу и подобию, другими словами, вера в бога - это иносказательная вера в человечество |
Что – то это мне напоминает…Сатанизм… вопреки представлению большинства не есть вера в люцифера, его силу и мощь, это область веры дьяволопоклонников. Сатанизм основан на том представлении, что во вселенной не существует никакой сверхразумной силы, надчеловеческого начала, животворящей воли, кроме самого человека, который есть само совершенство. Крайним выражением сатанизма является следование во всём идеалам ошибочно принятого совершенства и активное уничтожение проявлений противоречащих ему. Такими противоречиями являются свидетельства разнообразия в природе человека, не соответствующие принятому идеалу.
| QUOTE |
| Я верю, что эволюция идет по пути усложнения биологических систем от клетки к организму и далее к колонии организмов, объединенной не только общностью интересов, но и всевозможными информационно-социальными связями |
Средствами сатанизма являются (в которые он верит и пользует): фашизм, расизм, национализм, различного рода дискриминации. Как видите, в основе данных средств лежит обычная вера человека (заблуждение) – она объединяет, сплачивает (в колонии/стадо) и направляет на борьбу, как результат на уничтожение.
| QUOTE |
| Другими словами, в далеком будущем человечество станет новой формой организма, в котором каждый индивид будет играть роль своеобразной клетки |
Стандартным оружием сатанизма является ложь и технократия. Само по себе представление человека в виде винтика в огромной машине, не ново, в нём провозглашено безличное, стандартизированное существование человечества, где каждому найдётся своя функция, обязанность (каждый примет её). За счёт развития новых технологий потребность в живой рабочей силе отойдёт на второй план – плодами технократии будут наслаждаться привилегированные «совершенные» члены общества, прошедшие проверку на соответствие. Всё остальное будет уничтожено.
| QUOTE |
| Все тенденции развития общества направлены в ту сторону, и защищенность человеческого вида в этом случае вырастет многократно |
Идея врага «совершенного общества», от которого следует защищаться, известна и дала свои результаты (фашизм). Сатанизм направлен не на совершенствование, а на борьбу и уничтожение.
Фантастика да, ваша вера обрела своё название? Всё новое хорошо забытое старое…
| QUOTE |
| По этой причине все явления нашей жизни я рассматриваю с точки зрения процессов объединения и разъединения. Все, что ведет к сближению людей и народов, является прогрессивным, направленным в будущее, и наоборот. Деятельность различных религиозных конфессий я также рассматриваю именно с этой точки зрения. Неважно, верю ли я в мифы, но если церковь создает условия для сближения людей, формирует мораль и нравственность, как основные законы межчеловеческого общения, то это позитивно и прогрессивно |
Создаёт условия для сближения…
Много чего могу написать по этому поводу, но остановлюсь на главном. Все конфессии мира эксплуатируют один и тот же древний иррациональный человеческий страх – смерти/страданий (к вере это не имеет никакого отношения). Объединение на основе страха невозможно. Мораль, порожденная страхом фальшива. Страх - неконтролируемый стадный инстинкт. Вы хотите такое объединение? Жить в страхе. Жизнь и страх несовместимы. Однако, буддизм утверждает что жизнь и есть страдание. Может быть, вы предлагаете отказаться от жизни?
| QUOTE |
| Откуда же тогда возник гомосексуализм? На мой взгляд, причин и механизмов несколько. Существует гипотеза о наследуемом сбое в генетической системе, хотя до тех пор, пока не будет выделен ген гомосексуализма, эта версия не может обоснованно претендовать на доминирование |
Мне вот самому интересно и я не знаю, откуда возник гомосексуализм. Гомосексуализм это поведение, имеющее в основе социально – биологическое начало. Тобишь, контролируемо не одним геном. Системный должно быть сбойчик? И не на уровне одного вида. А во всей «высшей» фауне. Какой-то он однотипный. Хотите сказать, что генетическому сбою подлежал секс? Способность «сунуть – высунуть» дала сбой? Или сбой, детерминировал появление какого - то особого вида оргазма? С голубоватым излучением?
Далее, как говорите, социальные механизмы …
| QUOTE |
| И, наконец, самое неприятное, это влияние морали. Как не грустно приходится признать, но большинство церквей в этом отношении многие века играют негативную роль, формируя отношение к женщине, как к человеку второго сорта. Это наблюдается и в иудаизме, и в христианстве, и в мусульманстве. У нас в православии женщинам нельзя входить в церковь с непокрытой головой, запрещено заходить за алтарь, не говоря уже о получении сана или сколь-нибудь заметных позиций в церковной иерархии. Впервые эта проблема была озвучена для широкой публики Дэном Брауном в "Коде да Винчи" (надо отдать должное смелости автора) |
Как вы понимаете, до принятия христианства в мире господствовало язычество, перед которым женское и мужское начало - две равноценные, даже взаимодополняющие составляющие. Кроме того, существовали как исключительно женские, так и исключительно мужские культы поклонения. Как видите равноправие. Но гомосексуализм был известен уже и в те времена. Религия принижает не женщину, а сущность человека в принципе, она провозглашает эту сущность греховной и бессильной перед сверхъестественными силами, роком, судьбой. Но религия это одно дело, главное, во что верит сам человек. Или хотите сказать, что корни гомосексуальности у женщины и мужчины одни? Социальная несправедливость, кроющаяся в возвышении статуса и идеала мужчины? Как то так: «Меня ненавидят…такая несчастная – пойду стану лесбиянкой». И в доказательство этому скажете, что все девушки ходят в уборную парами? Что они давно все такие, а мы и не в курсе? Вы тут путаете. Данное обстоятельство повлияло только на стратегию сексуального поведения мужчины и женщины в обществе. Так был сформирован образ мужчины добытчика и женщины как хрупкого, беззащитного существа, которое необходимо защитить, обнять и приласкать. Обычные социальные стереотипы поведения. Кроме того, шедевры мировой литературы, изобразительного искусства свидетельствуют о том, что во все времена восхвалялся именно идеал женской красоты и её несопоставимость с мужской, особое восхищение представляла способность женщины давать жизнь. На, что вы как понимаете, мужчина не способен (имею в виду деторождение).
| QUOTE |
| Так вот, когда я говорю об асоциальности гомосексуализма, то не имею в виду бисексуализм, или даже серьезные чувства мужчины к мужчине. Речь идет о принципиальном неприятии людей другого пола |
Ну, вот …теперь бисексуализм это хорошо. Пошли на сделку с собственными принципами или имеется опыт? Какие такие симптомы асоциального поведения вы нашли? Вы здесь имеете в виду - воровство, убийство, изнасилование. Или вы открыли что-то новенькое в сфере асоциального?
| QUOTE |
| Те из геев, кто не воспринимает секс с женщиной, как что-то ужасное, недопустимое и унизительное, не вызывают у меня опасения, и обществу не нужно ничего предпринимать в отношении людей с сексуальными девиациями |
Дайте симптоматику этого вида сексуальной девиации. Что занятие оральным и анальным сексом это плохо, по-вашему? Вы их не практикуете. Вы святой? Или отклонение, потому что не встречается в живом мире, а только у человека?
| QUOTE |
| Речь идет исключительно о гетерофобах или женоненавистниках, которые вносят раскол в общество |
Где вы видели гетерофобов? Геи и лесбиянки даже очень любят натуралов. Не буду делиться с вами подробностями… Женоненависники? А миф о том что «все бабы дуры» геи распространяют? Интересно, зачем? Видимо от нелегкой совместной/супружеской жизни с ними? И какой такой раскол? Несоответствие вашему идеалу?
| QUOTE |
| Я считаю, что с ними должны работать психоаналитики и искать пути решения проблемы, помогать тем, кто еще не укоренился в своей позиции, и сглаживать агрессию тех, кому уже помочь трудно |
Психоанализ…верите в него?Такая вот плюшевая теория и верите. Все проблемы человека можно объяснить (свалить на) бессознательным (ное). Конечно, а что тут думать бессознательное виновато, а как и что это… никто толком разобрать не может. Проще простого объяснить неизвестное (проблему) сверхъестественным или действием фантомного бессознательного… там же столько логики. Поди и докажи что - либо потом. Ценная надо признать будет помощь. Психоанализ, аналог русской рулетки – игра, которая заканчивается пулей в лоб.
niko1961
offline
Как много сарказма, ярлыков и псевдоанализа))) Любимый, вы совсем не агрессивны, это у вас просто такая манера общения) Вырвать фразу из контекста и, не задумывась над ее связью с остальным текстом, препарировать скальпелем. В переводе на русский язык подобный подход называется базарной руганью с псевдонаучной терминологии. Все написанное вами свидетельствует не столько обо мне, сколько о вас. Как не прячьте свое лицо в закрытый дневник, а озлобленность неминуемо выплескивается.
Отвечать на ваши обвинения бессмысленно, оправдываться изначально нелепо. Если послушать таких как вы, то любой, кто попытается жить своим умом, не верую в высший разум, - сатанист, фашист, расист и нацист. Правда, хотелось бы понять, откуда вы так хорошо знакомы с сатанизмом? При всей моей любознательности мне такие нюансы этого течения неизвестны. Или, на крайний случай, молитесь всем богам?)))
Впрочем, судя по всему, вы действительно уверены в том, что вас посещают откровения свыше. Иначе откуда бы вам знать, что гомосексуализм присущ всей "высшей" фауне, и что он существовал еще в дохристианские времена. Не думаю, что вы читаете на мертвых языках, скорее всего, слепо поверили тем самым ученым, какоторых сейчас окрысились. )
Вы еще так смело говорите за всех геев и лесбиянок, как будто владеете абсолютно непогрешимой статистикой. Меня всегда умиляет категоричность людей, практически не обладающих информацией, и склонность к неправомерному обобщению.
Ну, а если серьезно, то скучно и грустно. Очень много бездоказательных утверждений и полное отсутствие личной позиции. Разбрасываетесь по темам, говоря обо всем и ни о чем. Обсуждать с вами что-либо бессмысленно, потому что вы слышите только себя, при этом сами не говорите ничего конструктивного.
Вы правы, психоанализ тут уже не поможет, не надо пускать себе пулю в лоб, живите, как можете. Если вам надо время от времени сцеживать яду, милости прошу. Надеюсь, хоть полегчает.)))
Отвечать на ваши обвинения бессмысленно, оправдываться изначально нелепо. Если послушать таких как вы, то любой, кто попытается жить своим умом, не верую в высший разум, - сатанист, фашист, расист и нацист. Правда, хотелось бы понять, откуда вы так хорошо знакомы с сатанизмом? При всей моей любознательности мне такие нюансы этого течения неизвестны. Или, на крайний случай, молитесь всем богам?)))
Впрочем, судя по всему, вы действительно уверены в том, что вас посещают откровения свыше. Иначе откуда бы вам знать, что гомосексуализм присущ всей "высшей" фауне, и что он существовал еще в дохристианские времена. Не думаю, что вы читаете на мертвых языках, скорее всего, слепо поверили тем самым ученым, какоторых сейчас окрысились. )
Вы еще так смело говорите за всех геев и лесбиянок, как будто владеете абсолютно непогрешимой статистикой. Меня всегда умиляет категоричность людей, практически не обладающих информацией, и склонность к неправомерному обобщению.
Ну, а если серьезно, то скучно и грустно. Очень много бездоказательных утверждений и полное отсутствие личной позиции. Разбрасываетесь по темам, говоря обо всем и ни о чем. Обсуждать с вами что-либо бессмысленно, потому что вы слышите только себя, при этом сами не говорите ничего конструктивного.
Вы правы, психоанализ тут уже не поможет, не надо пускать себе пулю в лоб, живите, как можете. Если вам надо время от времени сцеживать яду, милости прошу. Надеюсь, хоть полегчает.)))
Doctor H.Lecter
offline
Ничего странного...
Любой СОСТОЯВШИЙСЯ пастор
(мулло, раввин, батюшка, учёный) -
человек системный, с системным подходом...
К возрасту набора социального багажа
что хорошо и что плохо -
раскладывается по полкам...
И у людей системных, пусть из разных систем,
полочки годам к 45-50 на 90% совпадают...
именно в части определений
что хорошо/плохо для человека/человечества...
Так что суждения учёного и пастора
будут во многом схожи...
Про пидорасов и прочих заложников
дегенеративно-паразитарного формата жизни -
не говорю...
Там жизненный поток ориентирован
на сортир...
А поскольку такое положение вещей
лично обидно,
то поток сознания ориентирован
на самореабилитацию
путём псевдологии...
Любой СОСТОЯВШИЙСЯ пастор
(мулло, раввин, батюшка, учёный) -
человек системный, с системным подходом...
К возрасту набора социального багажа
что хорошо и что плохо -
раскладывается по полкам...
И у людей системных, пусть из разных систем,
полочки годам к 45-50 на 90% совпадают...
именно в части определений
что хорошо/плохо для человека/человечества...
Так что суждения учёного и пастора
будут во многом схожи...
Про пидорасов и прочих заложников
дегенеративно-паразитарного формата жизни -
не говорю...
Там жизненный поток ориентирован
на сортир...
А поскольку такое положение вещей
лично обидно,
то поток сознания ориентирован
на самореабилитацию
путём псевдологии...
niko1961
offline
Doctor H.Lecter
Согласен по первому пункту. Относительно второго скажу, что всегда стараюсь найти здравое зерно в любой позиции, но тут ничего пока не получается.
Шпанский МУХ
Наверно, просто так. В качестве примера. Честно говоря, уже неинтересно. Скучно...
Согласен по первому пункту. Относительно второго скажу, что всегда стараюсь найти здравое зерно в любой позиции, но тут ничего пока не получается.
Шпанский МУХ
Наверно, просто так. В качестве примера. Честно говоря, уже неинтересно. Скучно...
niko1961
offline
почему сибаритствую? просто иногда попадаются интересные собеседники, а иногда - нет. Что в этом случае делать? Просто закрывать тему...