niko1961
offline
[i]
Принял решение вернуться. Все-таки без секса и народа как-то скучно). Скандалы утихли, а собеседники остались. Какой смысл ничего не писать в своем дневнике, если к друзьям заглядываю регулярно? Ну что, пофлудим по-черному? Есть желающие вцепиться мне в глотку? Милости просим. Я не люблю тухлых разговоров о погоде. Лучше уж добрая драка за убеждения, даже ошибочные, чем тупое кивание головой наподобие китайского болванчика.

Недавно вылез с одного американского форума, где доказывал, что гомосексуализм - это отклонение и легкая степень сексуальной патологии, а поскольку подобное заболевание плохо лечится, нужно хотя бы принимать меры по борьбе с рекламой гомосексуализма (как с курением, наркоманием и алкоголизмом). Слышали бы вы, как они на меня набросились. Был бы я петухом, ни одного перышка не оставили бы). Как здорово умеют американцы промывать мозги своим, и не только своим, гражданам!

Вот я и решил провести опрос среди наших людей (на данном форуме вполне уместный).
Для тех, кому лень писать развернуто, предлагаю выбрать один из вариантов (поставьте просто цифорку) ответа на вопрос:

"Как вы относитесь к гомосексуалистам?"

1. Они такие же люди как и все, пусть делают, что хотят.
2. Они - нормальные люди, но наша мораль не предполагает создание однополых семей с целью воспитания приемных детей.
3. Они - люди, пресыщенные нормальным сексом, просто зажрались и бесятся с жиру, не надо разрешать им пропаганду своего отклонения с воздействием на неустойчивую подростковую психику.
4. Они - больные люди, которых надо бы лечить.
5. Они - асоциальные личности, извращенцы, которых необходимо изолировать от общества.

Ответы типа "я к ним не отношусь" можно не присылать, это подразумевается.


Toria
offline
[i]
QUOTE
1. Они такие же люди как и все, пусть делают, что хотят.

Этот пункт лучше всего характеризует моё отношение.


Василиска
offline
[i]
Они такие же люди как и все, пусть делают, что хотят


Doctor H.Lecter
offline
[i]
привет...)))
решил поэксплоатировать проблематику...?





niko1961
offline
[i]
QUOTE
решил поэксплоатировать проблематику...?


Да нет, чесслово, чисто исследовательский интерес. Своеобразная лакмусовая бумажка, которая позволяет проследить за настроениями общества.

Например, я часто бываю в Киеве, и не стесняюсь политических дебатов. Так вот, еще два-три года назад настроение большинства можно было выразить фразой "И что это ваш Путин себе позволяет?" Этим летом хитом сезона являлось "Нам бы вашего Путина". Вчера мой приятель сказал, что ему такую же фразу на днях сказали немцы. Чем дальше, тем забавнее)))



Doctor H.Lecter
offline
[i]
немцы не всё знают)))


niko1961
offline
[i]
Безусловно, но я говорю исключительно о настроениях масс. Тех самых, вентилируемых и неосвещенных)


Doctor H.Lecter
offline
[i]
Пусть берут его к себе
вместе со всем кооперативом "Озёра"


Танцующая
offline
[i]
Я тоже за пункт "1. Они такие же люди как и все, пусть делают, что хотят."


J.Li
offline
[i]
Коль, ну мы уже эту тему с тобой перетерли. Так что вряд ли тебе будет интересно со мной прирекаться.) pardon.gif


niko1961
offline
[i]
Я не с кем не буду спорить. Просто провожу опрос. То, что ты за пункт1, я в курсе) Можешь не ставить галочку.


J.Li
offline
[i]
Ну как то ж повыделываться ж надо)


*Наина*
offline
[i]
Здесь нет моего варианта ответа.


niko1961
offline
[i]
Невинная я

Так напиши словами,я же не претендую на покрытие всего спектра мнений. Мне просто интересно, что думают форумчане. А оригинальный подход интереснее вдвойне.


*Наина*
offline
[i]
Мой вариант: мне их жалко, они ущербны.


niko1961
offline
[i]
Ну вот, и у меня, оказывается есть единомышленники)))


dlux
offline
[i]
Ой, а как мне то меня жаль за мою ущербность. angel_hypocrite.gif

Вы производите впечатление достаточно умного человека, но почему берётесь
судить то, о чём не имеете никакого представления.
Горячая темка? Да ещё из раздела вечно не решаемых.
Вы не первый, обратите внимание к примеру на поведение
экс-телеведущего Соловьёва. (его блог на майл.ру и ролики на ю-тубе; да массу
всего через поисковик можно нарыть). Всё шито белыми нитками.
Для поддержания популярности можно нести любую чушь - схавают
не проглатывая.
О геях относительно справедливо может писать только гей, но не станет.
Хотя бы потому, что сразу схлопочет обвинение в пропаганде.
Ваши же рассуждения на эту тему совершенно инфантильны и бездоказательны.
Займитесь пожалуйста тем, о чём Вы имеете немного более ясное представление.
(Пятёрки в рейтинг я Вам всё равно поставил)


niko1961
offline
[i]
Я не сужу, а анализирую, и не в том смысле, который вам ближе. Просто мне в голову пришла мысль провести опрос на форуме, но из-за снизившейся активности читателей получилось что-то вроде скромного обмена мнениями. Это забавно, потому что неожиданно для меня на форуме оказалось очень много геев. Дело в том, что в жизни я не знаком ни с одним из вас, хотя и имею знакомых более сотни (вы правы в том, что мой интерес скорее акдемический).

Но все равно любопытно, какие мои рассуждения вы назвали инфантильными и бездоказательными? Или просто так дали оценку тому, чего не читали? Ну, в таком случае вашему суждению (в том числе, и о геях) действительно доверять можно. Правда, непонятно, у кого я могу искать популярности, если большинство опрошенных согласны с вашей нормальностью?

Пропаганда больше не нужна, она свое дело уже сделала. Ну, а чем мне заниматься, позвольте мне решать самому, я же вам не указываю, кого любить. Тема гомосексуализма мне особенно не интересна, просто случайно всплыла недавно при обсуждении этической диинамики. Впрочем, кое-какие мои мысли вы подтвердили. Первый же зашедший в мой дневник гей проявил агрессивность))) Что и ожидалось. Значит, правильно я сомневаюсь в вашей социальности.)


dlux
offline
[i]
QUOTE
Или просто так дали оценку тому, чего не читали

Мы читали. И поверьте: я знаю о чём говорю.
Даже тут Вы совершенно не правы ↓
QUOTE
где доказывал, что гомосексуализм - это отклонение и легкая степень сексуальной патологии, а поскольку подобное заболевание плохо лечится

Это не лечится. Это наследственное и передаётся по материнской линии, кроме того есть ещё ряд аспектов и если Вам нужны ссылки вполне смогу их предоставить. Кроме того ВОЗ, что известно подавляющему большинству взрослых людей исключила гомосексуализм из списка заболеваний (но в этот список попала любовь! wink.gif )
QUOTE
Правда, непонятно, у кого я могу искать популярности, если большинство опрошенных согласны с вашей нормальностью?

Именно потому здесь много геев, что на СН к нам относятся немного полояльней. В других же местах - тихий ужас(!). Но я те места Вам не покажу - ещё не хватало, что бы Вы сгруппировались bleh.gif
QUOTE
я же вам не указываю, кого любить

Вот спасибо то. Я уже Вас люблю, скромно, нежно и безнадёжно cry_1.gif
QUOTE
Первый же зашедший в мой дневник гей проявил агрессивность))) Что и ожидалось. Значит, правильно я сомневаюсь в вашей социальности.)

Если это агрессия, то я начинаю сомневаться в Вашем интелекте.
Я и оставил Вам комментарий только потому, что Вы мне не показались безнадёжным.
Наверное, был не прав. Извените.


niko1961
offline
[i]
Вы сами же подтвердили, что ВОЗ может ошибаться (речь о попавшей в список любви), и я, как свободный человек, имею право на свое мнение. Я вам в вашем праве на свободный секс не отказываю, сажать вас, как было в СССР, не призываю, вот и вы мне не отказывайте в праве на инакомыслие. Приведенная вами цитата рассуждений, о которых вы высказались, не содержала, она содержала только выводы, так что вы судите меня голословно, а призываете вас не судить.

Я не люблю группироваться, не бойтесь, даже с гетеросексуалами не буду группироваться. Вы еще скажите, что выделен ген, отвечающий за гомосексуальность. А еще меня называли инфантильным. Ссылками в интернете ничего доказать нельзя, там пишет всякий, что хочет. Информация не рецензируется и за ее достоверность никто не отвечает.

А что же, как не агрессия? Все время на меня наскакиваете, пытаетесь указывать, что мне делать, обвиняете в инфантильности, несении чуши, в отсутствии представления о вопросе и даже интеллекта. Если это по вашему любовь, увольте от ваших чувств, я лучше по старинке, с лаской и нежностью. Кстати, если вы думаете, что я плохо отношусь к вам, то ошибаетесь, жалость - далеко не ненависть. Слепых или глухих я также жалею, ибо они тоже кое-чего лишены.

Если ж говорить серьезно, то, сказав слово "наследственное", вы неминуемо спровоцировали разговор о генетических заболеваниях, и поставили гомосексуализм в один ряд с гемофилией. Я могу допустить, что существует какой-то процент геев от рождения, но он, на мой взгляд, достаточно мал. Основная масса современных гомосексуалистов, как мне видится, перестроилась психологически в период полового созревания или даже чуть позже. Впрочем, тут я не планировал всерьез обсуждать свои мысли на эту тему, тем более, что вам они скорее всего не интересны.


dlux
offline
[i]
Вы можете прочитать книгу Михаила Бейлькина "Гордиев узел сексологии" скачать можно здесь:
http://sexolog-ru.narod.ru/books.htm там об этом написано вполне научно и доказательно, но речь не идёт о патологии, а только о другой разновидности генетического разнообразия.
Перестроится ориентация не может во время полового созревания , может только впервые проявиться.
Кроме того не стоит передёргивать я не сказал , что ВОЗ ошибается, на биохимическом уровне - любовь это действительно отклонение от нормы по многим параметрам. Но бывают же приятные отклонения, как и неприятные.
Любовь бывает и безответной, и безнадёжной, но на биохимическом уровне будет выглядеть так же как и удачная. Никто же не сказал, что от любви стоит лечиться.
Да Вы действительно не можете иметь верного представления об этом вопросе, хотя бы потому, что Вы не гей.
А отсутствие компетенции прикрывать тем, что это Ваше мнение и никому оно не будет интересно - всего лишь способ красиво уйти от того, что Вы сам затеяли.
P.S. Жалеть нас Вас никто не просил, а вот попробовать понять Вы могли бы. Хотя бы потому, что именно Вы подняли эту тему. Кстати, очень многие действительно понимают, при этом оставаясь в своём гетеросексуальном состоянии, именно потому, что потрудились прочесть научную информацию, а не следовать предубеждениям.
Больше я Вас утомлять не стану. Но если захотите продолжить - пригласите, куда вам будет удобно (сюда или на любой форум) через личку или кота.



niko1961
offline
[i]
QUOTE
Перестроится ориентация не может во время полового созревания , может только впервые проявиться.


Вы так уверенно и однозначно говорите о сложнейших физиологических процессах, словно Михаил Бейлькин услышал откровение свыше, а не высосал информацию из пальца. В области психосоматической физиологии еще ничего не известно "научно и доказательно". Ваша слепая вера в то, во что вам хочется верить, не может служить доказательством. Думаю, что если бы вы имели отношение к науке, вы бы такого не написали.

Кто вам сказал, что верное представление о геях могут иметь только геи? Значит, чтобы изучать ботанику, надо стать деревом? Как раз все строго наоборот, геи не могут объективно судить о геях, только субъективно. Вы правы в том, что для серьезного исследователя вопроса я не достаточно интересуюсь им, но я и не претендую.

Мое мнение - скорее гипотеза аналитика, чем эмпирическое знание. Поэтому я ее и обсуждал (на другом форуме). Вы не читали моих аргументов, а потому не в состоянии высказать веских возражений. Впрочем, дискуссии там тоже не получилось, надо признать, что общество в этом вопросе слишком поляризовано, и никто не склонен искать истину или компромиссов. Поэтому я и решил провести здесь опрос.


Эрт
offline
[i]
QUOTE
Вы так уверенно и однозначно говорите о сложнейших физиологических процессах, словно Михаил Бейлькин услышал откровение свыше, а не высосал информацию из пальца.

Есть наука сексология. Она далеко не всё охватывает, но в ней есть свои определённые теоретические доказанные и практические подтверждённые правила.
На сабжи типа: "Земля не круглая, так как физика как наука не всё может объяснить и вообще я имею право на своё мнение" я обычно просто не реагирую. Ну не интересно это... Это не тема для дискуссии.


Невинная я, мне вас тоже жалко, вы создали вокруг себя жуткий, ущербный мир.


*Наина*
offline
[i]
Эрт
QUOTE
Невинная я, мне вас тоже жалко, вы создали вокруг себя жуткий, ущербный мир.

Эрт - собака-кусака!


niko1961
offline
[i]
QUOTE
Есть наука сексология


Век живи - век учись. Я даже с перепугу полез в перечень научных специальностей ВАК, рещив, что совсем от жизни отстал. Перерыл медицинские науки с кода 14.00.01 "Акушерство и гинекология" по код 14.0052 "Социология медицины" и биологические науки с кода 03.00.01 "Радиобиология" по код 03.00.33 "Прогистология", заглянул в психологические и даже ветеринарные науки. Увы, вас обманули, товарищ Эрт, причем грубо и бессовестно. Нет такой науки и никогда не было, а есть шарлатаны, которых вы наивно считаете учеными. Я не буду упрекать вас во вранье, надеюсь, что вас самого ввели в заблуждение, хотя посоветую на будущее проверять информацию, прежде чем столь безапелляционно судить о том, в чем ничего не смыслите.




zanzariero
offline
[i]
хорошо целуются
им бы бабу... (с)


niko1961
offline
[i]
а лучше четыре))) каждому - по две...