niko1961
offline
[i]
Продолжая тему измены, хочу обратиться к мужчинам. Семейным. Или сексуально активным холостякам.

Мужчин условно можно разделить на четыре группы: мужиков (могут и хотят), слабаков (не хотят и не могут), импотентов (хотят, но не могут) и саботажников (могут, но не хотят).

Рост процента слабаков и импотентов обусловлен успехами медицины (нарушение законов естественного отбора), но основную массу сегодня составляют не они, а саботажники. Именно дезертиры амурного фронта заставляют женщин кричать о дефиците настоящих мужчин. Кстати, если вы решили, что речь идет о примитивном сексе, облегченно вздохнули и причислили себя к первой категории, то не спешите. Для большинства женщин секс - не главное.

Речь при делении на группы идет об устойчивых отношениях на стороне. Одноразовая связь, как правило, счастья не приносит, чаще она приносит проблемы. Чтобы ответить самому себе, кто вы, попробуйте оценить, сколько женщин, включая супругу, ждут вашего прихода (при том, что время свидания оговорено или известно по умолчанию, а ваше общение с ними не ограничится исключительно сексуальной стороной).

Одна? Последняя категория, без вопросов. Две? Вы кандидат в мужики. Три? Вы - мужик. Четыре или больше? Вы - настоящий мужчина.


Танцующая
offline
[i]
каждый заблуждается по-своему angel_hypocrite.gif


niko1961
offline
[i]
Мне кажется, в тебе говорит собственница. Именно поэтому, я и обращался к мужикам, понимая, что у женщин в этом вопросе я поддержки не обрету. Ты нашла своего мужчину и наверняка боишься его потерять. Но страх - самый верный путь к расставанию. За свою любовь надо бороться. Каждый день. Становиться лучше, становиться ближе ему. Чтобы даже если случится ему повстречать другую, выбор его остался за тобой.

Если твой мужчина - мужик, но живет с тобой, ты можешь быть уверена в завтрашнем дне. Если же он - саботажник, существует опасность, что однажды он может встретить другую, которая вскружит ему голову. Пусть ненадолго, но это может разрушить ваш брак. Сразу подчеркну, что ты не можешь знать, кто живет рядом с тобой. В лучшем случае, можешь подозревать. Но ведь самое главное в нашей жизни - это надежда, надежда на лучшее. biggrin.gif


Танцующая
offline
[i]
niko1961
Говоря про заблуждения, я имела ввиду вот это:
QUOTE
Одна? Последняя категория, без вопросов. Две? Вы кандидат в мужики. Три? Вы - мужик. Четыре или больше? Вы - настоящий мужчина.

Особенно порадовал - настоящий мужчина biggrin.gif.

На ты мы вроде не переходили wink.gif

Чтобы быть с человеком не нужно боятся, а просто нужно проживать каждый день по-полной, не рассчитывая на то, что этот человек будет с тобой завтра. И если ему будет сегодня хорошо с тобой, то и завтра он будет с тобой.




niko1961
offline
[i]
Это не заблуждение, а методика оценки, безусловно, спорная. Но излагать банальные истины скучно bleh.gif

Эээ. Не переходили, просто мне казалось выкать на этом форуме не уместно wink.gif И вообще я не очень люблю эту азиатскую манеру деления людей на "уважаемых" и "неуважаемых". Для меня "Вы" это много "ты", извини за нерусский оборот. smile.gif Приходиться выкать в формальной обстановке. Тут один молодой человек обиделся, что я к нему без должного пиетета. А зря. Я всех людей изначально уважаю. Пока они не растратили кредит доверия. А на "Вы" скорее обращусь к недругу, которого не уважаю. Если ты против моего подхода, напиши, буду к тебе обращаться на "Вы". rolleyes.gif

А вот с последним абзацем согласен полностью. Так и живу. biggrin.gif


Танцующая
offline
[i]
niko1961
Когда я просто сказала, что вижу в этой теории заблуждение, вы начали копаться в якобы моих чертах в достаточно категоричной форме, вместо того чтобы обсуждать тему.

QUOTE
Это не заблуждение, а методика оценки, безусловно, спорная. Но излагать банальные истины скучно

У меня сложилось впечатление, что вы пытаетесь оправдать свой образ жизни. У вас получается, что бабник это настоящий мужчина, а например однолюб это саботажник blink.gif

Насчет обращения на вы, мне приятно общаться с мужчинами на вы в этом есть своеобразное очарование. wub.gif
QUOTE
Если твой мужчина - мужик, но живет с тобой, ты можешь быть уверена в завтрашнем дне.
Совершенно не факт, что ему нельзя вскружить голову и брак строится не на одном сексе. Он может влюбиться и уйти. Я знаю примеры, когда жены закрывали глаза на измены, имели общих детей и мужчины все равно уходили, почему?
QUOTE
Если же он - саботажник, существует опасность, что однажды он может встретить другую, которая вскружит ему голову.
Если отношения исчерпались лучше, чтобы он ушел, чем жить с чужим для тебя человеком. Свято место пусто не бывает wink.gif


niko1961
offline
[i]
1. Хорошо. Будем на Вы. smile.gif Ссори за собственницу, не хотел обидеть. Не было категоричности, я даже подчеркнул, что мне кажется. Хотя потом стал излагать без сослагательного наклонения, и за это приношу Вам свои извинения.

2. Не стараюсь оправдать себя. И кого-либо еще. Вообще у меня к жизни подход другой. Я не считаю никого виноватым. Каждый делает, что хочет, и получает, что заслуживает. Если человек получил не тот результат, который хотел, то это не вина его, а беда.

3. Я не считаю себя бабником. Иначе бы я увивался за каждой юбкой. Не далее как вчера передо мной в очереди стояли две симпатичные девчонки, откровенно строившие мне глазки. Они явно ждали, что я попрошу у них телефончик. Не дождались, я полюбовался ими, и мы мирно разошлись. Бабник, на мой взгляд, это мужчина, движимый физиологическим желанием и не видящий в женщине человека. Я писал не о том, какое количество любовниц имеет мужчина, а скольких женщин он делает счастливыми. Общаясь с ними не столько физически, сколько духовно.

4. Согласен, аргументация в пользу мужика против саботажника для женщин неубедительная. Когда смотришь на это с позиций супруги. Но имеет ли право супруга, нашедшая свою половинку, судить за всех женщин, включая и тех, кто ищет и найти не может? Не уверен.


Танцующая
offline
[i]
niko1961
QUOTE
Я не считаю никого виноватым. Каждый делает, что хочет, и получает, что заслуживает. Если человек получил не тот результат, который хотел, то это не вина его, а беда.

В общем согласна.
QUOTE
а скольких женщин он делает счастливыми. Общаясь с ними не столько физически, сколько духовно.

А духовное без физического?
Про счастье я уже написала в другом треде.
QUOTE
нашедшая свою половинку, судить за всех женщин, включая и тех, кто ищет и найти не может?

вы уже писали выше про свободу волиизъявления, каждый получает то что он творит. Но. Когда женщина строит отношения, где она любовница - она теряет время, вместо того, чтобы искать своего мужчину, где она может быть по настоящему счастлива.


sinok16
offline
[i]
Простите, что влез в ваш разговор...
Танцующая
QUOTE
Когда женщина строит отношения, где она любовница - она теряет время, вместо того, чтобы искать своего мужчину, где она может быть по настоящему счастлива.

В таком случае Вы считаете, что, будучи любовницей, женщина не "может быть по настоящему счастлива"?
Но ведь все люди разные, а Вы свои ощущения и понятия о счастье распространяете на всех женщин...


Танцующая
offline
[i]
sinok16
Я знала, что будет подобный вопрос.
Речь в первую очередь шла о женщинах, которым не досталось мужчины по каким-то причинам.
niko1961 написал:
QUOTE
Так вот. Имеет ли право настоящий мужчина целиком посвящать себя одной женщине, зная, что еще четыре из пяти женщин живут, не зная настоящего счастья в личной жизни? При этом многие мечтают именно о нем.

Я уверена, что одинокая женщина хочет стабильных отношений с перспективой построения семьи, чтоб родить детей. В этом случае, каков бы ни был мужчина хорош, он не может обеспечить больше одной семьи, кто-то будет обделен.


sinok16
offline
[i]
Танцующая
QUOTE
каков бы ни был мужчина хорош, он не может обеспечить больше одной семьи, кто-то будет обделен.

Спасибо, "ответ принят"!


niko1961
offline
[i]
QUOTE
Я уверена, что одинокая женщина хочет стабильных отношений с перспективой построения семьи, чтоб родить детей. В этом случае, каков бы ни был мужчина хорош, он не может обеспечить больше одной семьи, кто-то будет обделен


Даже в нашей религиозной традиции можно построить несколько семей последовательно. Мусульманин же имеет право осчастливить несколько женщин одновременно. Мужская полигамия, в отличие от женской, сохранилась даже в мире высокоразвитой медицины, сумевшей уменьшить разрыв между "качественным" мужским и женским населением.

В современной биологии хорошо известен тот факт, что самцы являются основными носителями мутаций, за что отвечает ущербная игрек-хромосома. Выбросов в позитивном направлении всегда меньше, чем в негативном из-за многопараметричности задачи. Например, по интеллекту. Один мой знакомый активно занимается демографическими исследованиями. Так вот что он выяснил. Мужчины в среднем глупее женщин, но у них более широкое распределение, из-за чего большинство гениев и талантов - мужского пола. Но... Лишь 17% мужчин выше среднего женского уровня. Это легко измерить по распределению Айкью.

Аналогичные пропорции должны наблюдаться и в физиологических, и в психологических областях, хотя там экспериментальные исследования провести сложнее из-за отсутствия объективных критериев.

И последнее. Одна из моих женщин, успевшая побывать до встречи со мной замужем и упорно цеплявшаяся полтора десятилетия за мираж "женского счастья", ни разу не изменявшая мужу, после развода и нашей встречи рассказала мне следующее. Не имея опыта с посторонними мужчинами, она обратилась за советом к матери и рассказала обо мне. На что мудрая женщина ей ответила: "Обязательно попробуй. Даже если ничего не получится, у тебя останется память на всю жизнь". Может, это и излишне оптимистично, но для чего мы все и находимся здесь, как ни ради приключений, которых так не хватает в нашей серой обыденной жизни? Или я не прав? wink.gif



niko1961
offline
[i]
sinok16

С точки зрения основной задачи женщины Танцующая права: продолжение рода требует построения семьи, только она мыслит категорями состоявшейся женщины, а ведь юную девушку нужно еще разбудить, научить не только сексуальному, но и духовному общению с противоположным полом. Научить любить не себя, ни одного выбранного ею, а всех мужчин и всех людей вообще. Способен ли справиться с подобной задачей ее ровесник, одержимый спермотоксикозом? Почему-то я сомневаюсь. Поэтому и называю тех, кто может это делать, но не хочет, саботажниками, да простят меня их благоверные.


Танцующая
offline
[i]
niko1961
QUOTE
Обязательно попробуй. Даже если ничего не получится, у тебя останется память на всю жизнь

Если есть необходимость, то значит есть причины и следовательно нужно что-то менять. Но люди очень боятся изменений. Я не вижу криминала в том, что она попробовала, но мы вроде не об этом wink.gif
QUOTE
но для чего мы все и находимся здесь, как ни ради приключений, которых так не хватает в нашей серой обыденной жизни? Или я не прав? wink.gif

Жизнь - это увлекательное приключение и только в нашей власти это сделать.


Танцующая
offline
[i]
niko1961
QUOTE
а ведь юную девушку нужно еще разбудить, научить не только сексуальному, но и духовному общению с противоположным полом. Научить любить не себя, ни одного выбранного ею, а всех мужчин и всех людей вообще. Способен ли справиться с подобной задачей ее ровесник, одержимый спермотоксикозом? Почему-то я сомневаюсь. Поэтому и называю тех, кто может это делать, но не хочет, саботажниками, да простят меня их благоверные.

Не недооценивайте молодых!
Да, у взрослых мужчин больше опыта и пр., но это хорошо, когда он не женат. В случае, если он женат, он портит молодой девушке жизнь, приучая ее к такому образу жизни. Ей сложно после него строить отношения со сверстниками.


niko1961
offline
[i]
Сложно. Но проснувшиеся инстинкты женщины подскажут, что делать.

QUOTE
Не недооценивайте молодых!


Я был бы счастлив, если б они мне доказали свою состоятельность. В гармоничных отношениях с женщинами. Ну хотя бы 10% из них. Вы сами-то в это верите? no_1.gif


Танцующая
offline
[i]
niko1961

Я никогда не имела отношений с мужчинами значительно старше, даже не хотелось. Но в возрасте 20 лет встречалась с очень интересными мужчинами, которые меня многому научили и один до сих пор учит wink.gif Но естественно они были не все такие.
С возрастом к опыту увы добавляются разочарование, не способность радоваться, циничность. Опять же не у всех.


niko1961
offline
[i]
Согласен. Поэтому я и говорю, что настоящих мужчин (сумевших сохранить вкус халвы, в частности) мало wink.gif